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風流荘風雅屋

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お上品を目指す、のんき節

頑固な欧米 自由な日本 1

頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_1561926.jpg
アメコミサザエ
http://www.happy-page.jp/gazou/770.html

2008年12月02日
【Mirror's Edge】日本人が“萌え化”した主人公が
海外で話題…開発者、苦言

1 名前: にんにく(長崎県) 投稿日:2008/12/02(火)
14:35:44.27 ID:yJqeA4/r ?PLT
ちょっとショック…『Mirror's Edge』
あの萌えFaith画像に、中の人がキャラクターを語る

どこかアニメ風の近未来都市を鮮やかに駆け抜ける、
個性的なヒロインとの一体感が魅力のかつてない一人称
アクションMirror's Edge(ミラーズエッジ)。国内版の
リリースはまだ来月の予定ですが、日本でもその新鮮な
ビジュアル表現が予想以上に大きな注目集める一方、
パッケージにも大きく描かれた主人公の顔だけはちょっと
……なーんて意見も発表以来チラホラ。

アジアのゲーマーからは、ちょっぴり微妙な東洋人スタイル
の主人公Faithですが、ネット上では日本のファンによると
思われる"修正画像"が、実は海外でも紹介されてかなりの
反響を呼び、とうとう中の人にまで知られてしまったみたい。
遠くスウェーデンはストックホルムのEA DICEから、
ゲームのプロデューサーを務め、キャラクターのデザインも
された中心人物Tom Ferrer氏が、MTV MultiPlayerの
インタビューに答えています。

「あの画像が、初めて自分のところに送られてきた時のこと
は覚えてますよ。正直なところ、
ちょっと悲しくなっちゃいました。
ゲームによくある典型的な女性キャラクターから、僕らは
絶対離れたいと思っていました。もし豊胸手術をした12歳
みたいなFaithの方が良かったなんて誰かに思われていると
したら、それはちょっとショックですね。ええ、私には
そんな風に見えました」
 http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7415

        本家             日本人による萌え化
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_1575488.jpg
※詳細はソース元で。
 http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7415

10 名前: じゅんさい(宮城県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:37:51.13 ID:RCOyuz2q
顔はともかく胸までデカくするのはどうか。

14 名前: マグロ(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:38:50.42 ID:JYEZAv+O
東洋人というより朝鮮人だこれ

16 名前: バナナ(大阪府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:39:03.57 ID:uGS6Xh/+
チョン顔がアジア代表みたいな顔って認識されてるのが
アジア人として非常に恥ずかしい

38 名前: きんかん(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:41:27.51 ID:xA3n1Aaa
萌え化もなんだが、オリジナルにも
アジア人への悪意を感じるw

41 名前: レタス(アラバマ州)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:41:47.42 ID:pYo8O3rV
ていうかパッケージにあの顔ドーンだぜ?
少なくとも日本人は買う気失せる
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_202645.jpg
42 名前: サワラ(宮崎県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:41:54.20 ID:nMhhiM7f
この人の周りはアジア人は朝鮮人しかいないんじゃ無いの
日本ではあんな顔で受けるなんてありえない

44 名前: あしたば(大分県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:42:00.71 ID:R1WexZSO
萌え化じゃなくて日本人顔に修正してるだけじゃん

60 名前: ヒラメ(愛媛県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:43:29.03 ID:dDEGBjtO
どうでもいいが修正されても12歳には見えんのだが

93 名前: ガザミ(京都府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:46:03.32 ID:9KdMdkh9
>>60
外人は日本人は子供っぽく見えるっていうから
日本的な表現にしたら向こうの人からしたら
子供に見えるんだろう

82 名前: にんにく(長崎県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:45:01.10 ID:yJqeA4/r
海外のお前らの反応

 ちょっと若く見えすぎるけど、顔は好きだな。

 元の奴の方がいいよ、だってこんな顔の人見たことないぜ?

 髪の毛や瞳に色をつけて、目やおっぱいを大きくして…
 そもそもこれでアジア人に見えるのか?

 いやいや、西洋人の求めるアジア人が
 オリエンタル過ぎるんだよ。

 おっぱい!おっぱい!

 プロデューサーが正しいわ。ゲームには、
 もっと普通の女性を出すべきです。

 でも、セクシーなヒロインがありがちだっていうならさ、
 アジア人の女性がああいう顔だってのも
 ステレオタイプなんじゃない?

 どうせ、誰かがメイド服の巨乳MOD出すから、
 それでオッケー。

 俺はどっちもお笑いだけどな。
 それぞれ違う方向で空想的で、非現実的だよ。

 っていうか、貧乳の方がいい……。

59 名前: にんにく(長崎県)[] 投稿日:2008/12/02
(火) 14:43:23.85 ID:yJqeA4/r
比較
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_232763.jpg
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_242626.jpg
86 名前: パクチョイ(千葉県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:45:19.71 ID:k5MLhWMj
元のは不細工すぎだろう
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_252568.jpg
124 名前: トビウオ(関西地方)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:48:49.76 ID:5uoDqb3J
>>86
はいりか

118 名前: あんず(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:48:26.74 ID:bALoNcft
アジア人は自分たちを美化しすぎで
図々しいと思われてるのかな?

132 名前: イサキ(catv?)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:49:43.67 ID:iISsOovE
このスレ見てもメリケン絵は一般人には
ウケないってのが明らかなのに
メリケン技術を追い求めるゲーム業界の男の人って…



133 名前: すだち(栃木県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:49:45.68 ID:xYwXGIMT
これも追加で
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_272568.jpg
139 名前: にら(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:50:32.99 ID:9+gBD5Fv
>>133
これはマジでキモくて怖いからやめろ

176 名前: カツオ(群馬県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:53:57.02 ID:llVtJ4/g
>>133
この左のはマジでキモイな
かるくトラウマになるレベル

137 名前: たんぽぽ(兵庫県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:50:24.01 ID:sXBRethw
東洋人はどうかって思うけど事実上の方が
アジア的で評価されてるんだよね

138 名前: はくさい(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:50:24.60 ID:eCPO4uKe
アジア=釣り目 って認識はマジでなんとかしてくれ

143 名前: わさび(アラバマ州)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:51:09.33 ID:8p9ymtyl
>>1
むしろオリジナルの方がアジア人なめてるだろ?

150 名前: りんご(宮城県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:51:42.64 ID:sF6OMXj+
てか若さが感じられない顔だよな
日本人でも40代の顔

178 名前: カキ(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:54:18.29 ID:eHhUXxTo
海外で反響ってどこだよ
欧米人はリアル志向がいいのか萌えがいいのかはっきりしろ

191 名前: サワラ(西日本)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:55:59.48 ID:FJ9iBdLP
欧米人から見たらキムチ顔もしょうゆ顔も大して変わらんだろ
洋画に出てくる東洋人の冴えなさは異常

193 名前: ワカメ(コネチカット州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:56:08.16 ID:bhJZI7BG
欧米人はアジア人=つり目のイメージなのかもしれないけど
日本人はたれ目のほうが多いぞ
日本人はつり目とか言われたら違和感を感じる

205 名前: コンブ(不明なsoftbank)[]
投稿日:2008/12/02(火) 14:57:22.09 ID:ncY9kIZ8
海外版ときメモ
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_295987.jpg
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_211274.jpg
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2123524.jpg
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2134337.jpg
223 名前: カレイ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:59:02.22 ID:FaESjR2o
>>205
オタクが増えないのも分かるわ

206 名前: もやし(千葉県)[] 投稿日:2008/12/02(火)
14:57:26.20 ID:dw7g92XK
あの顔に合うようにコスや化粧もデザインしてあるのに
顔だけ変えたら全てが台無しだよ。
これでは原作者があまりにも気の毒

261 名前: イカ(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:02:10.76 ID:A+5twD/q
>>206
こんな黒タンクトップでデザインとか言われてもw
別にサイズが合ってりゃターミネーターが着ても
似合うような服じゃないか

212 名前: アロエ(広島県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:57:59.01 ID:TZPK7L3R
上の画像は正直微妙、悪役にしか見えん

214 名前: カマス(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:58:12.64 ID:ev27Nfay
美人が苦労して体鍛えてこんなアクションする
意味が無いだろ
不細工だからこそこんな仕事やるしかないんだから
これは開発者が正しい

229 名前: マンゴー(愛媛県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 14:59:35.16 ID:DPkh+PfD
>>214
説得力あるな

238 名前: しょうが(北海道)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:00:25.60 ID:6JlEgBIG
萌えとか、可愛いとか、そういう記号から
離れる必要性があるのでは……。

240 名前: ごぼう(dion軍)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:00:32.17 ID:ZTInPhCZ
>ゲームによくある典型的な女性キャラクターから、
>僕らは絶対離れたいと思っていました。
 
ツリ目の東洋女って洋ゲー世界では
めちゃくちゃ典型的じゃないの?
自分が型にはまってることに
気付いてないだけなんじゃないの?

246 名前: はくさい(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:00:59.38 ID:eCPO4uKe
外国人がアジア系に釣り目を求めるのは、
タレ目だとロリっぽく見えるから
ってのもあるのかな?
ただでさえアジア系は年齢よりも若く見えるのに、
タレ目だともう子供に見える
ロリコンだと思われたくないから、キツイ目を好むとか?

265 名前: ガザミ(catv?)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:02:38.14 ID:N+C5+kLl
外人はキャラ作るときに表情動かすの
最優先するんじゃねえかなあ
だからイチイチ顔の造形が極端で気持ち悪くなるのかも
MGSとかクドくならないように気を使ったリアル系の
顔だけど、表情は少し乏しい感じするじゃん。
両立が難しいのじゃないか

266 名前: じゅんさい(佐賀県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:02:38.78 ID:ewIgqNoE
海外の絵描きさんに似顔絵描いてもらうといい
大体が酷い事になる

288 名前: びわ(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:04:39.91 ID:i+zBfDrP
>>266
ほとんど同じ顔に見えるんだろうな
日本人が黒人見た時の同じぐらいの感覚かな

268 名前: スプラウト(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:02:50.37 ID:BEOOcNUQ
洋ゲー女キャラは理想と現実の差が酷い
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2161538.jpg
301 名前: スプラウト(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:05:46.69 ID:BEOOcNUQ
洋ゲー女キャラの理想と現実の差が その2
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2245184.jpg
315 名前: かぼちゃ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:07:12.91 ID:NnFkqqd2
>>301
絶対こうなるよな、もう脳の構造が違うんだと思うわ

331 名前: マイワシ(鹿児島県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:08:52.44 ID:fN4YFc7s
>>301
これはひでえww

345 名前: みつば(愛知県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:10:02.49 ID:ww7zD16q
>>301
これでみんな満足なんだろうか

278 名前: みつば(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:03:41.55 ID:msOiOYqu
アメリカ人ってメイクでも頬骨強調するよな
東洋では考えられん

295 名前: かぼす(東日本)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:05:18.78 ID:afZSn4e3
まぁ2D向けのキャラ絵と3D向けのキャラ絵
ってのはあると思うけど

303 名前: マンゴー(静岡県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:05:52.55 ID:LcosmxO6
なるほど
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2265180.gif
318 名前: ホタテガイ(九州・沖縄)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:07:30.04 ID:nZQlOuX3
主人公は美人(イケメン)でないと駄目っていう間隔は
すごく日本人的だな

322 名前: しょうが(大阪府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:08:02.24 ID:RQ+XfhNz
こっちのがいいでしょ
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_228479.jpg
333 名前: ねぎ(宮城県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:08:56.71 ID:vzAa2/u6
>>322
格ゲーなら左のほうがいいでしょ

344 名前: さつまいも(埼玉県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:10:00.21 ID:74TGVy1/
元の絵の方がインパクト大だな

350 名前: ワカメ(コネチカット州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:10:26.23 ID:FhY7SGK3
黒人のステレオタイプ(タラコなんかの)は規制されるのに、
アジア人のステレオタイプは垂れ流しだよな
確かにそういうのもいるけど一部だし

363 名前: サケ(北海道)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:11:23.06 ID:pAps5Y/e
ほんとうにデザインセンスがないよなーメリケンは

364 名前: ごぼう(dion軍)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:11:32.21 ID:ZTInPhCZ
 http://www.4gamer.net/games/041/G004122/20080817001/

>それはいいとして,本作の主人公であるFaithが
>アジア系の女性であるのは,どうやら彼のフィアンセを
>モデルにしたためらしく,プレゼンテーションの最中にも,
>Faithを描いたポスターにいきなりべったりくっついて
>見せるなど,誰かこいつを止めろという雰囲気も
>なきにしもあらず。うーん,うらやましい。
 
中の人、涙目なんだなw

365 名前: にんにく(長崎県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:11:53.42 ID:yJqeA4/r
ロックマン本家
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_230472.jpg
メリケン化
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2325024.gif

頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2332325.jpg
386 名前: マンゴー(広島県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:14:06.39 ID:bxPqYagJ
>>365
3枚目ひどすぎだろwwww

445 名前: みょうが(愛媛県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:19:44.31 ID:HQomKVm9
>>365
あいつ等はほんとにダメだ

368 名前: スプラウト(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:12:08.07 ID:BEOOcNUQ
多分地球が滅亡するまで外人にはこのデザインは無理だろう
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2391866.jpg
399 名前: かぼちゃ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:15:30.55 ID:NnFkqqd2
>>368
そうそうこういうデザのほうが素直に
現実の女優ぽいのあらわしてるよな
なんで欧米でそれを3Dに落とし込むとき
あんなになっちまうんだろうか
でも欧米人でもCGサイトとか回るとこういう
デザインしてるのは普通にあるんだよ
それをなぜ表にださないのか不思議に思う

400 名前: タコ(関西地方)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:15:43.62 ID:a9vNGJ6B
>>368
日本製はわりとバランス良く作ってるな
でもしっかりおっぱいデカくするあたり
エロが好きだな日本人…

371 名前: きゅうり(北海道)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:12:27.68 ID:mKwnfGzB
いっつも思うんだが、
マジメに可愛いキャラ目指してるのかね
わざわざアジア系=ブッサイクにする事も
無いとは思うんだけど

389 名前: サヨリ(京都府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:14:19.91 ID:XQkdZ+b4
>>371
海外のキャラデザイナーが全力で可愛いキャラ書いても
日本の同人にすら劣るのではないかと思ってしまう

393 名前: カレイ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:14:44.33 ID:FaESjR2o
外人と結婚してる日本人って大抵ブサイクだよな
外人とは美的感覚がかけ離れてるんだよ

405 名前: ノリ(大阪府)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:16:33.29 ID:9scUQiP2
けど、アメリカとかにいる東洋人って化粧が変だよな。
濃いというか釣り目ぽく強調しているような気もするんだが。
女性だとそういうのに目ざといんだろうけど、
俺には上手く説明できないw

434 名前: ホタテガイ(関西地方)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:18:54.70 ID:+o58acJb
>>405
ミスユニバースもそういうメイクにしてるよな

425 名前: チコリ(宮崎県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:18:19.95 ID:Sp5mAQNx
どっちがいいかメリケンでアンケート取って欲しい
なんだかんだ言っても日本版を選ぶんじゃないの

470 名前: ホタテガイ(九州・沖縄)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:22:11.02 ID:nZQlOuX3
>>425
ない
幼く見える主人公はハードな世界観を
求めるアメリカンに不評

450 名前: モロヘイヤ(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:20:07.54 ID:DS3TJXYx
てかスレ検索したけど
お前等ロシアの本気X-bladeを知らないのか

公式
 http://www.x-blades.com/
記事
 http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5890

463 名前: サヨリ(京都府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:21:18.04 ID:XQkdZ+b4
>>450
露助は見込みがあるな

472 名前: バジル(catv?)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:22:45.74 ID:BThib44b
>>450
ほんとロシア人はわかってるわ
メリケンはもう少し見習えよ

479 名前: カレイ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:23:40.41 ID:FaESjR2o
>>450
徐々にロシアは日本に影響されてきたなw

665 名前: オリーブ(大阪府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:49:06.19 ID:0Eec9Zcj
俺は好きだぞ
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_2421350.jpg
682 名前: モロヘイヤ(東京都)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:51:10.43 ID:DS3TJXYx
>>665
荒削りだけどこいつらマジ分かってんな

458 名前: そらまめ(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:20:58.44 ID:0lz1o9ud
>>1
下みたいな特徴のない3Dキャラはテクモだけで十分
上のほうがインパクトあるから面白い

459 名前: さつまいも(埼玉県)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:21:06.12 ID:74TGVy1/
別に可愛く描こうと思って書いてるわけじゃないだろ
可愛くしなきゃいけないわけでもない
典型的な漫画っぽいキャラから
敢えて外したみたいな事言ってるし

473 名前: パクチョイ(長屋)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:22:50.01 ID:75HEAvgW
白人にとってアジア顔で美人といったら
フィリピン人が圧倒的に人気だしな
荒川静香も白人にとってはガチの美人らしいし
やっぱり感性が違うと言わざるを得ない

487 名前: タラ(アラバマ州)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:24:27.03 ID:cf0lQQIb
>>473
荒川さんは美人だよ

489 名前: マンゴー(関西地方)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:24:54.06 ID:rMcbxlRE
なんでアメリカとかは映画だと
無理矢理ラブシーン作ってウザいのに
ゲーム作らせるとゴツイオッサンが
100%の空間になるんだ?

502 名前: カレイ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:25:51.81 ID:FaESjR2o
>>489
洋げーの主人公ってほぼ30~40代だよなw

503 名前: サヨリ(京都府)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:26:05.73 ID:XQkdZ+b4
>>489
やつらは銃と剣の重さを知ってるから、
細い腕の美少女が大剣振り回すって発想が
出にくいんじゃないか?

560 名前: きんかん(北海道)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:34:22.22 ID:Cy4YFKuh
>>489
たぶん漫画やゲーム、CGみたいなもので
性的なキャラを描くことに警戒感があるんだと思う

496 名前: アナゴ(関東地方)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:25:28.06 ID:j5Dw3GZC
自分で顔弄れるゲームとか見ても
(敢えて具体名は出さないけど)外人の作るキャラって
抵そんな感じだよな

505 名前: ブロッコリー(奈良県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:26:32.57 ID:q0zXw9j1
なんでハリウッド女優を真似して女キャラをつくらないのか

523 名前: スプラウト(愛知県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:30:05.99 ID:BEOOcNUQ
ガチムチには定評のある洋ゲー
頑固な欧米 自由な日本 1_c0072801_245814.jpg
530 名前: イサキ(catv?)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:31:10.88 ID:iISsOovE
>>523
これはそっちサイドの人にはウケそうだな

535 名前: にんじん(長崎県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:31:20.76 ID:9o3feh93
>>523
これぐらいじゃないと重火器振り回して
クリーチャーと戦えないよな

543 名前: かぼちゃ(福岡県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:32:24.60 ID:1xrjeLyO
アメ公は男はマッチョ、女は自立っていう価値観を
子供の頃から植え付けられるからな
それに反するような要素のあるものはなかなか受けない

555 名前: スプラウト(catv?)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:33:54.14 ID:vtuVS4nV
ほんと洋ゲーって男キャラは格好いいのに、
女はブサばっかりだよな。
アニメっぽいのは勘弁して欲しいけど、
主人公くらいもうちょい普通に美人にしてくれ。

567 名前: カマス(北海道)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:35:24.96 ID:HNJGvy7D
すぐ女キャラの唇厚くするのどうにかならんのかね

576 名前: マンゴー(神奈川県)[sage] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:36:40.11 ID:0Gmb9y8k
>>567
全然セクシーじゃないもんな。整形に見える。

573 名前: じゅんさい(関東)[] 投稿日
:2008/12/02(火) 15:36:18.83 ID:wNp8wzzO
自立したタフな女性が好きなんだろ
だから外見も逞しくなるのは当然

頑固な欧米 自由な日本 2
by buttonde | 2008-12-04 05:00 | | Trackback | Comments(0)

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